「 專訪 」上海大學(xué)上海美術(shù)學(xué)院設(shè)計系主任程雪松教授

作者:
分類: 人物訪談
2022-02-16
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Arting365 特邀上海大學(xué)上海美術(shù)學(xué)院設(shè)計系主任:程雪松教授,為設(shè)計師們分享他對于「上海城市形象設(shè)計征集」的一些 創(chuàng)作 思路及方向。

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上海城市形象設(shè)計征集」

活動官網(wǎng):http://pk.arting365.com/shanghai 

征集時間:2021 年 11 月 5 日—2022 年 2 月 28 日

主辦單位:

中共上海市委宣傳部、上海市精神文明建設(shè)委員會辦公室

承辦單位:

上海東方宣傳教育服務(wù)中心、Arting365


Arting365 特邀上海大學(xué)上海美術(shù)學(xué)院設(shè)計系主任:程雪松教授,為設(shè)計師們分享他對于「上海城市形象設(shè)計征集」的一些  創(chuàng)作  思路及方向。

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博士,教授,博導(dǎo),現(xiàn)任上海大學(xué)上海美術(shù)學(xué)院設(shè)計系主任 ,上海美術(shù)學(xué)院學(xué)術(shù)委員會委員,設(shè)計學(xué)科組召集人。上海大學(xué)環(huán)境設(shè)計國家級一流專業(yè)建設(shè)點負(fù)責(zé)人,中國建筑學(xué)會會員,上海市美術(shù)家協(xié)會會員,上海市商業(yè)經(jīng)濟學(xué)會理事,2020 阿聯(lián)酋迪拜世博會中國館專家委員會委員。

主要從事城鎮(zhèn)環(huán)境更新設(shè)計上海設(shè)計史研究。在專業(yè)學(xué)術(shù)期刊發(fā)表學(xué)術(shù)論文四十多篇,獨立或合作出版專著、教材、論文集八部,主持上海市藝術(shù)科學(xué)規(guī)劃、文教結(jié)合、教育部新文科改革等科研、教研課題及相關(guān)工程實踐多項。作品入選文化旅游部和中國美協(xié)展覽,獲上海市高等教育教學(xué)成果獎二等獎(第一完成人),寶鋼優(yōu)秀教師獎,上海市育才獎。擔(dān)任 2019 米蘭三年展中國國家館上海大學(xué)展區(qū)執(zhí)行策展與藝術(shù)設(shè)計。主講課程《商業(yè)空間設(shè)計》獲上海市重點課程立項和一流課程認(rèn)定。


Q:每個城市都有屬于自己的城市符號,您認(rèn)為未來城市形象設(shè)計發(fā)展趨勢是怎樣的呢?


程老師:一個城市到底以什么樣的狀態(tài)去展示它自己,首先是要有自身的一種內(nèi)在實力,包括硬實力和軟實力,我覺得這是一個城市最重要的。

在這個基礎(chǔ)上它肯定會有一些呈現(xiàn),它是以活潑的形式,還是以穩(wěn)重的形式。像上海這樣的城市,可能是一種更加多元、更加豐富的形式展示給世界。

所以我們很難去界定像上海這樣的城市,它未來的城市形象展示是單一的某種、或者某幾種形式,它未來的展現(xiàn)形式會比較多元。

從具體形式來講,今天我們城市當(dāng)中肯定會有越來越多的運動的、有動感的一些元素。當(dāng)然任何事物可能都有兩面,當(dāng)我們感受到身邊的動態(tài)信息越來越多,市民被越來越多的蕪雜信息包圍的時候,可能又需要有一些更加安靜的、更加深入的,可能不是那么、上海話講彈眼落睛的形式(彈眼落睛:上海俗語,很驚艷,吸引眼球),而是一種雋永的、深邃的,能夠讓你去細(xì)細(xì)品讀的一種形式。我覺得這兩種都會出現(xiàn)在上海這樣的大城市里。


Q:在上海城市形象設(shè)計上,可以從哪些方面來展現(xiàn)城市的文化和精神?


程老師:我覺得上海從 1843 年開埠到今天,還有一年就 180 年了,雖然放在中國的大歷史上,可能也不算漫長,但其實也是很豐富的一個發(fā)展變遷的過程。

上海這個城市,我們叫海派文化,它是一個地域性文化。但是它在中國的坐標(biāo)當(dāng)中,它又是代表著一種很世界性的文化,因為中國很多城市發(fā)展,從某種程度上來講,是跟隨著上海的腳步亦步亦趨的,所以這是上海在中國城市版圖當(dāng)中的價值,而且上海它是可以直接跟世界去對話的。

從這個意義上來講,上海沒有太厚重的傳統(tǒng)文化的一些包袱,不像我們比較熟悉的一些古城,上海可能會以更加開放的、更加國際化的姿態(tài)面對這個世界,這是從上海的歷史和文化層面來看。從今天發(fā)展的角度,上海需要關(guān)注的城市形象是它自身軟實力的外化,可能呈現(xiàn)的是更加親切的、更加平和的、更加包容的形象。一些具有代表性的世界城市給我們啟示,它一定是關(guān)注明天的,它是關(guān)注弱者的,它是關(guān)注新生一代的,我覺得這是未來城市的一種姿態(tài)。


Q:我們現(xiàn)在已知的一些城市形象,比較典型的像是紐約的一個設(shè)計設(shè)計的 i love 紐約,像東京縣城的熊本熊設(shè)計,還有韓國首爾的形象設(shè)計,我覺得像您說的,他們都是在為迎合人們的情感需求的同時,讓人們對未來的生活產(chǎn)生一種美好的憧憬,可以這么去理解嗎?


程老師:我覺得上海從它誕生的那一天起,它就有一些對未來的憧憬,對未來的描摹,但更多的是一種比較務(wù)實和理性,腳踏實地,非常細(xì)致地處理好身邊的一些事情。以前我們講城市形象往往是比較宏大的主題。一講到國家形象、城市形象、軟實力,感覺都是很宏大的。但是上海給了我們一個很好的啟示,就是把所有的事情都能夠落到實處,落到細(xì)節(jié),這是上海帶來的啟發(fā),也給中國其他城市提供了有價值的參照。


Q:就是說我們這個城市首先在具備一個城市的內(nèi)在文化,然后和外表的這種抽象概括的同時,更關(guān)注我們城市人文精神的表達(dá)。那我們就如何去彰顯現(xiàn)代城市形象設(shè)計的優(yōu)勢和特色,讓市民能夠產(chǎn)生共鳴和認(rèn)同感,希望您能給到參賽設(shè)計一些建議,比如說我們從哪些方面去思考或者是著手去設(shè)計


程老師:這個問題我覺得很重要,其實我們所有的設(shè)計都要跟人去交流,都要去傳播。我經(jīng)常跟我們的老師和學(xué)生說,如果一個設(shè)計師不懂得現(xiàn)代的傳播,那么他很難做出很好的設(shè)計。我們?yōu)檫@個城市形象設(shè)計,首先應(yīng)該得到城市市民的認(rèn)可。形象最終是要跟市民對話的,今天的時代背景是一個歷史的大變局,處在歷史的十字路口,在這樣一個時代,我覺得一方面設(shè)計師要有一種自己的文化自覺,這種文化自覺一定是來自于腳下的土地和身處的傳統(tǒng),來自我們的站位,另一方面我覺得應(yīng)該跟這個時代的發(fā)展動向、發(fā)展脈搏息息相關(guān)的。

比如說在疫情期間,我們這個城市許多普通人為城市做出貢獻(xiàn),為身邊人做出貢獻(xiàn),這就是很好的題材,是可以去用來演繹的。比如說我們在科技的追求上有所思考,像生物醫(yī)藥產(chǎn)業(yè)、人工智能產(chǎn)業(yè)、大科學(xué)中心,在這樣的一些科技脈絡(luò)上,我們其實也可以去做一些設(shè)計,這樣的設(shè)計可能它就是藝術(shù)加科學(xué),它就不僅僅是我們現(xiàn)在講的跨界和融通,不僅僅是在自己的小圈子里自說自話。

我們應(yīng)該擁抱城市發(fā)展一些前瞻領(lǐng)域,緊緊把握時代的主題,把握未來的科技前沿,我覺得這是今天參賽者可以關(guān)注的方向。


Q:隨著商業(yè)和互聯(lián)網(wǎng)經(jīng)濟的快速發(fā)展,包括區(qū)塊鏈等虛擬經(jīng)濟的興起,比如近期比較火的 NFT 藝術(shù)拍賣,在跨區(qū)域協(xié)同組織形態(tài)下,設(shè)計師將會成為非常重要的一個角色。我們希望老師能給即將成為設(shè)計師的一些學(xué)生一些學(xué)習(xí)上的建議。



程老師:其實我覺得今天做一個設(shè)計師蠻難的,真的是需要有情懷的,因為你不可能像其他的一些很火爆的行業(yè)一樣,走出校門就能夠得到很好的崗位,拿到很高薪的收入。做設(shè)計首先還是要自己內(nèi)心有所熱愛,能夠關(guān)注我們身邊發(fā)生的事情和身邊的人,就是我們講的人文精神,我覺得這是一個設(shè)計師需要具備的一個品質(zhì)和素養(yǎng)。

另外今天設(shè)計跟我們傳統(tǒng)的一些藝術(shù)形態(tài)其實差別很大,迭代非???,剛才你說的跟我們的社會發(fā)展相關(guān)聯(lián)的一些技術(shù),一些新的藝術(shù)形態(tài),是今天設(shè)計師需要去理解,需要去認(rèn)知,需要去掌握,需要用自己的語言去描繪的。這就意味著今天的年輕設(shè)計師不能只是在學(xué)校里面去學(xué)一些我們傳統(tǒng)的設(shè)計,比如三大構(gòu)成、設(shè)計的歷史...,這是遠(yuǎn)遠(yuǎn)不夠的,還需要學(xué)一些今天社會發(fā)展關(guān)聯(lián)性更大的東西,像你剛才說的區(qū)塊鏈和藝術(shù)拍賣,我覺得要比較關(guān)注前沿,關(guān)注社會發(fā)展,抱有一個比較開放的心態(tài)去學(xué)設(shè)計。

再一方面,今天設(shè)計師其實在技能上還是需要去向其他的一些行業(yè)學(xué)習(xí),從不同的行業(yè)去獲取一些技能上的表達(dá)能力,其實你擁有多維表達(dá)能力,就擁有講故事的方法和能力,從某種意義上講,你就可以講出跟人家不一樣的故事,因為設(shè)計這個東西它還是需要有受眾,然后受眾的口味、受眾的心態(tài)也在變化,我們不能說我們?nèi)ビ鲜鼙?,但是如果要想引領(lǐng)受眾的話,首先你就應(yīng)該能夠跟受眾進(jìn)行交流和對話,所以今天設(shè)計者他還應(yīng)該學(xué)習(xí)剛才所說的傳播學(xué)、學(xué)習(xí)社會學(xué),應(yīng)該懂得怎么跟你的受眾、跟你的客戶、跟你的傳播者去進(jìn)行對話。


Q:關(guān)于上海美院,作為全國九大美院之一,在設(shè)計方面的教學(xué)理念有什么可以跟大家分享一下?我們 Arting365 旗下也有一些基礎(chǔ)課程的教學(xué),未來有一些學(xué)生也即將進(jìn)入藝術(shù)設(shè)計行業(yè),這些學(xué)子除了課程還有什么其他方面的能力需要更重視一些?


程老師:我先介紹一下我們整個學(xué)院的一個情況,我們其實有四個主要的學(xué)科方向。一個是美術(shù)學(xué),美術(shù)學(xué)是我們大家熟知的,像國畫、油畫、版畫、雕塑,強調(diào)技藝,有一批藝術(shù)家。第二塊是藝術(shù)理論,我們叫歷史、理論、評價。有寫文章的評論家,有策展人。第三塊是建筑空間方向,是屬于工學(xué)的門類,如建筑學(xué)、城鄉(xiāng)規(guī)劃等。第四塊就是設(shè)計學(xué),設(shè)計學(xué)科跟其他的幾個學(xué)科相比,它的形態(tài)更加開放,更加多元,而且我剛才也說了,它的迭代非常快。上一輪國務(wù)院的學(xué)位辦針對設(shè)計學(xué)科一些專業(yè)門類的劃分,我們用今天的眼光來看,好像有一些東西已經(jīng)跟不上時代發(fā)展了,又有一些新的設(shè)計的形式和語言出現(xiàn)了,比如說服務(wù)設(shè)計、體驗設(shè)計、社會設(shè)計,等等,都是設(shè)計一些新領(lǐng)域新平臺,它的形態(tài)新是因為社會的發(fā)展快,但是在社會的快速發(fā)展中,我們有時候看清楚它不容易,因為它就是我們身處的當(dāng)下。

有的時候我們拉開一段歷史的距離,拉開一段歷史的空間再回望它,可能看得比較清楚,但是設(shè)計就是我們身邊正在發(fā)生的事情,所以我們?nèi)ビ^察它、思考它蠻難的,所以這也是設(shè)計學(xué)科無論教學(xué)還是科研上有難度的方面,相對于其他的一些學(xué)科來說。

但是我們上海美院這幾年也是面臨一個非常好的歷史的機遇,2016 年底馮遠(yuǎn)院長(著名的中國畫家)擔(dān)任院長,現(xiàn)在是雕塑家曾成鋼院長。整個美術(shù)學(xué)院都面臨著一個很好的發(fā)展契機。今年上美寶武新校區(qū)也正在落地過程中,從全世界來看,像這么大體量,20 萬平方,依托工業(yè)遺產(chǎn)更新建設(shè)的一個美術(shù)學(xué)院,其實是不多見的,在中國也是前無古人的。這都是我們的發(fā)展機遇,也是我們的內(nèi)生動力。剛才你講形象,其實這也在建構(gòu)著新美院的新形象。

我們的設(shè)計學(xué)科,我想可能比較關(guān)注的幾個方向,一個是環(huán)境美育和人民城市建設(shè),就是設(shè)計學(xué)的實踐者和研究者 ,如何通過實踐參與到人民城市建設(shè)當(dāng)中去,去提升我們城市的顏值,增加我們城市的溫度,這是學(xué)科的一個方向。

第二個是我們正在著手開展的“百年上海設(shè)計和研究”的工作 ,這個工作它有一部分從 1843 年以來歷史回望,因為現(xiàn)代設(shè)計是從西方傳過來,講現(xiàn)代設(shè)計史一般是從 1851 年倫敦第一次世博會開始講,這個時間點跟上海開埠的時間點基本上是同步的。所以上海這樣的一個現(xiàn)代都市,它其實是跟西方的現(xiàn)代化基本上是同步的,我們講上海摩登,摩登 Modern 就是現(xiàn)代性,在上海談現(xiàn)代性就談得比較豐富比較多,所以百年上海設(shè)計的源流,對它的追溯及其設(shè)計資源,如何對我們今天城市社會發(fā)展進(jìn)行反哺,這也是我們很重要的一個方向。

第三個就是藝術(shù)與科技結(jié)合助力年輕人的創(chuàng)新和創(chuàng)業(yè) ,其實就是專業(yè)的交叉互融。藝術(shù)與科學(xué)的融合,今天是以往任何一個時代都沒有的,所有的學(xué)科邊界都在消融,而像設(shè)計學(xué)這樣的一種學(xué)科,它其實是一個很好的媒介和溶劑,能夠把很多學(xué)科的東西都進(jìn)行一些交互。我們現(xiàn)在要跟學(xué)校的人工智能研究院合作,開展溝通和對話,讓我們的藝術(shù)創(chuàng)作形態(tài)里面有更多科學(xué)的內(nèi)涵和科學(xué)的形象。所以這也是我們非常重要的一個亮點,也是發(fā)展的方向。

那么最后一個可能是設(shè)計學(xué)的一個發(fā)展的潛在領(lǐng)域,跟我們社會設(shè)計有關(guān),今天上海這樣的城市它在講城市更新,什么是城市更新?這個城市的增量擴張已經(jīng)到達(dá)了一個平衡態(tài)它未來更多的應(yīng)該是什么呢?內(nèi)涵挖掘,軟實力的建構(gòu),內(nèi)容的生成,數(shù)字化的演繹。在這種狀況下,需要有更多進(jìn)行城市治理的人,不僅僅是建造城市的能力,更多的是一種治理的能力,更多的是一種內(nèi)容建設(shè)、內(nèi)涵建設(shè)的能力。在這個過程中設(shè)計學(xué)在蝶變,我們設(shè)計學(xué)跟社會學(xué)合作,上海大學(xué)的社會學(xué)科很強。那么設(shè)計學(xué) + 社會學(xué)面向社會設(shè)計的方向,為更多的社會大眾做設(shè)計,為普通人做設(shè)計,為社會的發(fā)展和變革做設(shè)計,我覺得讓社會的這種演變能夠通過設(shè)計師的雙手去呈現(xiàn),這也是我們要去發(fā)展的一個潛在的方向。剛才我講的這四個方面可能是我們這段時間以來比較多的思考。


Q:在新校區(qū)建成之后,我們會收到更多學(xué)生,因為現(xiàn)在時代的變化,學(xué)生的技能肯定比我們當(dāng)初進(jìn)校的技能要多得多,對于有考學(xué)需求的學(xué)生,除了一些專業(yè)上面,他們可能會涉及到很多其他的領(lǐng)域,就像您剛剛說的學(xué)科的交融,他們需要關(guān)注更全面的知識,是這樣的嗎?


程老師:對的,今天的知識是信息,在快速的繁殖,快速的增加,但對今天的學(xué)生來講,我覺得又需要知識,又不需要知識。需要知識因為其實是需要結(jié)構(gòu)化的知識,就是你具有把碎片化的知識、海量的知識變成解決問題的能力,這樣的能力是今天學(xué)生很需要的。不需要知識因為現(xiàn)在你想了解某一方面知識,其實不是一件很難的事情,只要你花一點時間去鉆研,通過互聯(lián)網(wǎng)和其他資訊的渠道,都有可能去了解。

所以對今天的學(xué)生來講,不要被知識所壓倒。我們這代人當(dāng)時覺得知識就是力量,知識改變命運。對今天的年輕人來講,改變命運的不是知識本身,是你運用知識的能力。從另一種意義上來講,這其實也是一種更新,是我們對待知識觀念的一種演變,每一代人面臨的時代話題都不一樣。


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